Доля дома или целая квартира?

В настоящее время жилищные вопросы для граждан являются наиболее сложными и актуальными

Доля дома или целая квартира?

Сообщение Вероника Королева » 19 дек 2008, 12:02

Настоящая статья — открытое письмо ко всем юристам, кто готов помочь с решением вопроса, помещенного в ее заглавие. Скажу больше - крик души. Уже длительное время нижеописанная ситуация не находит своего универсального разрешения. На мой взгляд, назрела необходимость подумать над ней сообща.

Начну по порядку. В Калининграде, как известно, очень много жилых домов довоенной постройки, рассчитанных на проживание двух - четырех семей. Многие из таких домов приватизировались «по долям», то есть в собственность семьи, занимавшей квартиру в таком доме, передавалась не квартира, а «доля дома». И БТИ, и администрации отождествляли чисто юридическую конструкцию «доли», относящуюся к разряду имущественных прав, а не вещей, с жилым помещением, занимаемым нанимателем. Делалось это из сугубо благих намерений, а именно: только в случае приватизации дома (а не квартиры) у граждан была возможность оформить права на землю.

В новом Жилищном кодексе дано четкое определение дома и квартиры (ст.16). Совершенно очевидно, что при наличии более чем одной квартиры в доме, дом считается многоквартирным. Где написано, что многоквартирный дом не может находиться в чьей-либо собственности? Нигде. Это следует из понимания конструкции этого объекта, который, по сути своей, хоть и является предметом материального мира, но не может быть объектом прав.
Вы спросите, в чем же, собственно, проблема? Ответ на этот вопрос — многочисленные примеры из практики.

Пример №1. Бывший колхоз за плату передает в собственность семьи занимаемую квартиру, оформляя при этом сделку с долей. Возникает вопрос: есть ли у соседей право преимущественной покупки? Формально — есть, а фактически (и это подтверждается судебной практикой) — нет. А УФРС будет требовать отказ сособственника? Естественно, да.

Пример №2. Если у вас доля, техпаспорт оформлен на дом как на индивидуальный, может ли такой дом быть передан на обслуживание в управляющую компанию? С формальной точки зрения — нет, ведь это же особняк (по документам), в нем нет общего имущества, а на парктике — сколько угодно.

Пример №3. Собственники такого дома захотят обратиться за субсидией на кап. ремонт. Получат ли они ее? Правильно, им откажут, поскольку, несмотря на раздельные лицевые счета, поквартирную прописку, дом числится индивидуальным, а индивидуалам помощь из бюджета не положена.

Пример №4. Оформление земли под индивидуальным домом проводится за плату и путем выкупа либо оформления договора аренды с множественностью лиц на стороне арендатора. А под многоквартирным домом земля оформляется и передается в собственность бесплатно.

Пример №5. При составлении договора купли-продажи «доли дома» приходится указывать, что «в отчуждаемой доле дома никто не прописан и не проживает», «передаваемая доля дома находится в хорошем качественном состоянии». Какое у доли может быть качественное состояние?! У кого получится проживать в доле?! Хотелось бы глянуть на этого метафизического субъекта...

Пример №6. В двухквартирном доме, оформленном по долям, собственник одной доли (квартиры №2) поменял окна в своей квартире и обратился в суд и иском к соседу из квартиры №1 на компенсацию половины стоимости окон, и суд взыскал, поскольку произведено улучшение общего имущества. По аналогии, я думаю, можно поставить вопрос и о пересмотре порядка пользования.

Но это еще не самые «кричащие» примеры. Хуже всего, когда один собственник оформил свою квартиру как «долю дома», а другой — как квартиру. УФРС абсолютно верно считает, что ЕГРП по одному дому не могут одновременно существовать и зарегистрированное право долевой собственности в отношении всего дома (то есть на каждое из помещений, в том числе и соседские), и зарегистрированное право на квартиру в этом же доме. Возникает вопрос: с каким требованием в таком случае должен обратиться в суд человек, который не может продать принадлежащую ему квартиру в связи с тем, что УФРС отказывает ему в регистрации сделки? Основание отказа - сосед успел зарегистрировать в ЕГРП право на долю. И второй вопрос: кто ответчик по делу?

Казалось бы, если спора нет — можно обратиться в суд в порядке особого производства, но на практике это не так. Суды отказываются принимать такие заявления, ссылаясь на наличие спора о праве. На самом деле спора нет, просто совершенно не укладывается в рамки существующих норм какое бы то ни было соглашение об устранении этого выявленного противоречия. О чем должно быть такое соглашение? Кого с кем? О прекращении долевой собственности? На каком основании? Разве происходит выдел в натуре? Если у нынешнего собственника доли правоустанавливающим документом является договор приватизации — возможно ли внесение исправлений в этот договор? В качестве ремарки скажу, что согласно передаточным актам ЖЭУ передавали гражданам квартиры! А если на руках договор не с администрацией, а обычный договор дарения, купли-продажи и т.п.? Куда вносить исправления? Во все предшествующие договоры? Как остановить практику гос. регистрации права на долю дома как на самостоятельный объект в порядке приватизации?
Это вопросы для ситуации, когда спора нет, а если собственник доли возражает переводить ее в квартиру? Более того, требует перевести права и обязанности покупателя по сделке с квартирой на себя?

Самый первый вариант, который напрашивается, это сформулировать требование о признании сделки приватизации доли дома недействительной. Но при более детальном рассмотрении этот вариант оказывается невозможным. Во-первых, нет самого главного признака недействительности сделки — порока воли. Фактически стороны, какой объект собирались передать из муниципальной собственности в собственность гражданина, такой и передали: занимаемое жилое помещение. Владение и пользование помещениями в доме споров не вызывает. Во-вторых, последствие недействительности сделки — двусторонняя реституция приведет к неоправданным затратам на повторную приватизацию, внесет еще большую путаницу и невозможность восстановить права, но уже проживающих в «доле дома».

Другой вариант - просить «признать долю в праве на дом квартирой»? Звучит как-то совсем не юридический.

Мне кажется, что при отсутствии спора (если доля принадлежит вам, либо собственник доли не возражает), вопрос все-таки необходимо решать в суде в порядке особого производства, с привлечением в качестве третьих лиц другой стороны по правоустанавливающему договору и собственников остальных квартир в доме. А при наличии возражений со стороны лица, чье зарегистрированное право препятствует вашей регистрации, требовать признания регистрации недействительной (несмотря на то, что такая возможность законом прямо не предусмотрена), либо сразу указывать, на что надлежит изменить регистрацию доли (учитывая при этом заявительный порядок гос. регистрации прав). Хотя и тут не все гладко.
Разный статус жилых помещений в одном доме препятствует оформлению земельных отношений, поэтому считаю, что рассмотренный в настоящей статье вопрос не является праздным, в его скорейшем и единообразном урегулировании должны быть заинтересованы все — и администрация города (также как администрации районов, где существовала подобная практика), и УФРС, и кадастр, и органы по тех. инвентаризации, которые по сегодняшний день указывают в тех паспортах, выдаваемых собственникам долей, что доля, приходящаяся на приватизированную квартиру, является муниципальной собственностью!!!

Приглашаю специалистов в этой сфере поделиться своим мнением по затронутому вопросу. Если такие отклики поступят, мы готовы организовать «круглый стол» с участием всех заинтересованных лиц, в том числе с участием также представителей нотариального и судейского сообщества.
Вероника Королева
Руководитель юридического бюро. г. Калининград
Аватара пользователя
Вероника Королева
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:57

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение алтай » 24 дек 2008, 17:59

Этот театр абсурда будет продолжаться, если не остановить его раз и навсегда. О какой доле может идти речь. Есть многоквартирный дом, есть квартира. Законодательное определение не дает возможностей для двоякого толкования. Теперь, что касается судебных исков. Конечно, натворив с долями правовой беспредел, ФРС переделывать свидетельства и перерегистрировать доли в квартире о-о-очень неохота. Но существуют иски в защиту прав неопределенного круга лиц, существуют иски по установлению юридического факта... Если по определению доля в многоквартирном доме таковой не является, а является отдельной квартирой, то таковой ее и следует признавать. Понятно, что инициировать такого рода судебное разбирательство способны не сами обладатели таких "долей", необходима инициатива заинтересованных сторон. Так давайте встречаться с руководством ФРС, мэрии, областного суда и вырабатывать единую позицию. Подключить прокуратуру, пусть они выступают со своим пресловутым "прокурорским надзором" за соблюдением законности.
алтай
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 17:45
Откуда: Калининград

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение mnemne » 25 дек 2008, 03:11

Жилищное законодательство не так давно определило правовой статус жилых домов, что бы говорить "законодательное определение не дает возможностей для двоякого толкования". Существуют и существуют в огромной массе права, возникшие задолго до принятия современных законов. Некоторых правообладателей вполне устраивает статус долевой собственности, некоторых не устраивает, существует ряд случаев, когда сложившееся положение с правами должно быть пересмотрено. Опять таки, существует масса законных выходов из сложившейся ситуации; ГК установлено, что порядок пользования имуществом, находящимся в долевой собственности осуществляется по соглашению собственников. В этой связи, если собственники законно приобрели право долевой собственности и считают необходимым сохранить право долевой собственности на объект недвижимого имущества в целом, каким бы N-квартирным домом по факту планировки в соответствии с определением ЖК это объект недвижимого имущества не являлся - это право пересмотру не подлежит. Собственники могут при желании составить соглашение о порядке пользования объектом недвижимости, в деталях прописав этим соглашением все возможные последствия правового статуса объекта. Иными словами, совсем не обязательно все должны кинуться лихорадочно переоформлять права на недвижимое имущество в соответствии с современным законодательством и тем более это не должно осуществляться принудительно (такими мерами, какими пользуется администрация города, не давая например вводить в эксплуатацию ИЖД по разрешениям, выданным ранее на проекты, предусматривающие фактическое деление дома на квартиры... слава Богу есть упрощенка, но это совсем другой разговор). Пересмотр сложившихся прав должен осуществляться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в уникальных случаях, и по согласию всех правообладателей (мы говорим о досудебном решении) и порядок этого пересмотра должен быть выработан. Я считаю, что по идее такой порядок должен быть максимально простым и носить уведомительный характер: решение должно приниматься постановлением органа местного самоуправления по предоставлению документов, подтверждающих фактическое существование обособленных квартир - заявлений правообладателей, правоустанавливающих документов, технического паспорта, договоров с коммунальными службами и поставщиками электричества, газа, воды, о приемке сточных вод либо соответствующего технического заключения о возможности раздельного потребления.

В любом случае, этот вопрос действительно заслуживает обсуждения за круглым столом.
mnemne
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 02:42

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение vkoroleva » 29 дек 2008, 22:40

Позволю себе не согласиться с мнением уважаемого mnemne. Если бы речь шла о каком-то исключительном случае, не стоило бы и заводить разговор. Ситуация является "мега-острой" именно потому, что абсолютно все квартиры, приватизированные как доли, приватизированы неправильно. Согласно Закону о приватизации можно было приватизировать только занимаемое жилое помещение. Никто из нынешних содольщиков не приватизировал сообща многоквартирный дом. Каждый заключал свой договор на долю индивидульного дома. Скажите, пожалуйста, если кто-нибудь из членов одной семьи захочет приватизиаровать "долю квартиры" или "долю особняка" без согласия остальных, ему разрешат?.. Ясно, что нет.
Доля в праве - это виртуальное, чисто юридическое понятие, ее нельзя отождествлять с вещью. Одна доля может иметь место только при наличии других долей, вместе составляющих целое ПРАВО в отношении какого-то объекта, в нашем случае этот объект - МКД. Кому-нибудь когда-нибудь предоставлялся по ордеру МКД? Наличие долевой собственности на объект предполагает наличие у сособственников всех прав и особенностей, присущих этой разновидности права (ст.244-255 ГК РФ).
На сегодняшний день мы имеем "квазиконструкцию", под которую начинают приспосабливать действующие законы. И снежный ком только увеличивается.
- Перегородку сделал в своей квартире - требуется согласие согласие сособственников. Но тебе, Петров, не надо, потому что у тебя доли в виде квартиры, а тебе, Иванов, - надо, потому, что по документам дом - индивидуальный.
- Хочешь правом преимущественной покупки воспользоваться - попробуй докажи в суде, что твое право нарушается, ведь у тебя не просто доля, а доля в виде квартиры; а если, наоборот, решил, что отказ можно не брать - УФРС сделку не зарегистрирует.
- Кому-то захочется избавиться от доли и перейти на квартиру, ему не дадут, если не будет выработан универсальный механизм. Довод один - что остается другим собственникам после выдела???
Неправда, что раньше можно было МКД оформлять по долям, а в связи с изменением закона - нельзя. Это не так. Раньше тоже было нельзя, только определения жилого помещения не существовало, а в СНиПы про разный статус домов никто и не заглядывал. Разве нормально, что БТИ в тех. паспортах пишет: 0,5 доли - иванов, 0,5 доли - муниципальная собственность, и это при том, что в доме две квартиры, одна приватизирована как доля, а вторая как квартира и ее попросту в тех.паспорте на дом невидно.
Буду рада, если кто-нибудь покажет ссылку на норму закона, которая позволяет (или позволяла) лицу, занимающему квартиру в МКД, заключить договор с администрацией на приватизацию доли МКД.
В положительном ответе на этот вопрос заинтересована не только я, но и очень большое число граждан, которые не могут приватизировать часть в своей квартире или часть дома ввиду несогласия других проживающих. Думаю, что доля квартиры или доля дома их вполне устроит!
А если такой нормы нет - давайте подумаем, как красиво выйти из сложившейся ситуации. Для проведения круглого стола готова предоставить свой офис на ул. Соммера, 40. Мой тел. 8-9062-(38-80-79). Почта: pravo-vk@mail.ru.
vkoroleva
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 21:47

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение mnemne » 04 янв 2009, 23:39

я согласен с позицией, что существует проблема, требующая решения. Но я не согласен с идеей о том, что может быть "универсальное решение". Тут, как в поговорке, слишком "легко выплеснуть ребенка вместе с водой". :-)

да, в ситуациях, когда долевая собственность не устраивает правообладателей - должно быть простое решение; да, в ситуации когда первичные права оформлены неверно (часть как квартиры, часть как доли) - должно быть простое решение; да, в случаях ранее выданного разрешения на строительство "двухквартирного ИЖД" - должно быть простое решение; но это не означает, что вопрос должен быть решен кардинально и для всех случаев.

Почему на многоквартирный дом не может быть долевого права как на целое строение? Почему собственники строения не могут устанавливать порядок пользования этим строением? По моему мнению, в настоящий момент, простейшим решением большинства ситуаций является грамотный договор между владельцами долей в праве, которым исчерпывающе регламентировались бы взаимоотношения сторон по всем трем аспектам права собственности на объект права. Но это требует взаимного согласия. А как быть, когда стороны не в состоянии прийти к соглашению? Один владелец хочет жить в квартире, а другого устраивают доли. В праве ли первый принуждать второго изменять право? Я думаю, что нет.

Вы пишете, "что абсолютно все квартиры, приватизированные как доли, приватизированы неправильно" и что норм закона, позволяющих приватизировать долю многоквартирного дома не было и нет. Согласен. В таком случае, получается, что все права, возникшие по таким договорам - спорны? Кто будет оспаривать эти права? Как быть с объетами права, сменившими правообладателей? Как быть с объектами, прошедшими реконструкцию? Как быть с объектами, доли на которые объединены, сам объект прекратил существование, а земельный участок используется под другой объект? Что делать с залогами? Как быть с договорами о передаче земли за плату? Ведь земля, по идее, должна передаваться бесплатно? Т.е. я к чему веду,- очевидно, что к понятию "неправильно" бесполезно аппелировать в целом.
mnemne
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 02:42

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение vkoroleva » 05 янв 2009, 20:14

Уважаемый mnemne, спасибо за отклик! Говоря о необходимости найти универсальное решение, я имею ввиду, что такое решение должно быть согласовано со всеми инстанциями, имеющими отношение к вопросу. Чтобы не получилось, что в Ленинградском суде можно перевести долю в квартиру, а в Октябрьском - нет, чтобы БТИ выдавало нужные паспорта, УФРС регистрировало без доп. вопросов и т.п. Я не ратую за то, чтобы всех "одних махом убивахом", не предлагаю все оптом перерегистрировать. Но проблема есть, и она требует решения в том числе и в силу наличия тех вопросов, о которых Вы говорите.
Позволю себе высказать свое мнение по ним:
1) Почему на многоквартирный дом не может быть долевого права как на целое строение? - Отвечу встречным вопросом: А почему БТИ не выдавало тех. паспорт на МКД, а указывало, что дом - индивидуальный?! УФРС регистрирует долевую собственность на ИЖД!.. Возможна ли регистрация долевой собственности на МКД? Сможет ли БТИ переделать паспорта? - Если "да" - то проблема частично снимается, а именно: в тех ситуациях, когда все сособственники готовы сохранить общее право.
Согласно ст. 244 п.4 ГК РФ "общая собственность возникает при поступлении в собственность двух и более лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором." Если считать, что МКД - делимая вещь (при разделе на квартиры назначение не меняется), то долевая собственность на него невозможна в силу указанной нормы. Если же считать, что МКД - вещь, имеющая самостоятельное значение, неделимая и право долевой собственность на нее допустимо, то получается, что на отношения сособственников МКД в полном объеме распространяются требования главы 16 ГК: ст.250 и т.п. (примеры я приводила). По-моему, абсурдность применения этих норм к дольщикам МКД очевидна.
К сожалению, в ГК нет определения многоквартирного дома, но даже из самого названия ясно - это совокупность квартир, объединенная единством строительной конструкции. Самостоятельное значение в МКД имеют квартиры - как обособленные жилые помещения с четким правовым статусом. Допускать возможность установления долевой собственности на МКД все равно, что допускать возможность долевой собственности на совокупность домов, объединенных общими коммуникациями. Были судебные прецеденты, признающие договоры долевого участия недействительными, если в таком договоре четко не определены квартиры, подлежащие передаче, распределение площади в процентах признано недостаточным. Если смогу найти, выложу.
2) Почему собственники строения не могут устанавливать порядок пользования этим строением? - Потому что в такой ситуации становится допустимой принудительная мена квартирами, ведь порядок пользования всегда можно изменить...
3) А как быть, когда стороны не в состоянии прийти к соглашению? Один владелец хочет жить в квартире, а другого устраивают доли. В праве ли первый принуждать второго изменять право? - Вправе, потому что в доле жить нельзя - это не вещь, а виртуальное понятие. Это во-первых. Другой аргумент: представьте себе, что вы ошибочно приватизировали не ту комнату или квартиру с не вашим адресом или не ваш земельный участок (у меня в практике такие ситуации были), вправе ли надлежащий владелец оспаривать титул ненадлежащего? Естественно, да.
3) Получается, что все права, возникшие по таким договорам - спорны? Кто будет оспаривать эти права? Как быть с объетами права, сменившими правообладателей? - Ответов на эти вопросы я пока не знаю, поэтому и прошу коллег принять участие в обсуждении. :roll:
4)Как быть с объектами, прошедшими реконструкцию? - А в чем, собственно, проблема? Будет чудесное восстановление исторической справедливости. Реконструировавший получит свою отдельную квартиру с учетом новых площадей, ничьи доли при этом не пострадают.
5) Как быть с объектами, доли на которые объединены, сам объект прекратил существование, а земельный участок используется под другой объект? - Про объединение долей - это Ваше предложение. ;) Поменять разрешенное использование участка с ИЖД под МКД возможно через изменения сведений кадастра. Над техникой, конечно же, стоит подумать. Это как раз и будет частью "согласованного механизма".
6) Что делать с залогами? - А что у нас какие-то банки брали доли в залог?!! Сильно я сомневаюсь... Если так, то внесут изменения в предмет договора и только счастливы будут, что избавились от необходимости решать вопросы реализации объекта залога с сособственниками.
7) Как быть с договорами о передаче земли за плату? Ведь земля, по идее, должна передаваться бесплатно? - В этой части есть неприятные моменты, но обойти их можно будет через пропуск срока исковой давности, а что обойти не удастся - придется возмещать стоимость, но только тем, кто подаст в суд. Не вижу в этом особой несправедливости. Люди ведь не сами это придумали...
vkoroleva
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 21:47

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение ИЛЬЯ » 13 янв 2009, 23:34

Вероника, возможно я чего то не понял, но как насчёт выдела доли в натуре (в виде занимаемой квартиры), так рекомендую: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 10.06.1980 N 4
(ред. от 06.02.2007) "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ СПОРОВ, ВОЗНИКАЮЩИХ МЕЖДУ УЧАСТНИКАМИ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ЖИЛОЙ ДОМ". И ещё не понял по выводу о невозможности долевой собственности делимой вещи (если МКД-делимая вещь),Вы же сами цитируете ГК "...Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором". А приватизация осуществляется посредством соответствующего договора.
ИЛЬЯ
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 23:18

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение vkoroleva » 22 янв 2009, 19:27

Уважаемый Илья, вся проблема в том, что дом не может быть одновременно и индивидуальным, и многоквартирным.
Вы считаете, что из индивидуального дома можно выделить долю в виде квартиры. Допустим выделили. А теперь ответьте: что осталось после выдела у других дольщиков, которые хотят сохранить свою долевую собственность???... Варианты: индивидуальный дом со встроенной второй квартирой; часть многоквартирного дома (БТИ такого объекта, по-моему, не знает и кадастровый паспорт вы вряд ли получите).
Понудить оставшихся дольщиков к выделу? - Нельзя, ст.252 ГК РФ.
Оставить те же доли, что были? - Нельзя, объект ведь изменился.
Не следует забывать, что УФРС не должно регистрировать квартиру и индивидуальный дом в одном объекте. Поэтому, если вы свою долю в виде квартиры выделите, то зарегистрировать ее все равно не сможете, поскольку в ЕГРП возникнет противоречие прав.
Путем выдела можно пойти, только когда в доме у всех доли и все согласны выделиться, в противном случае по вышеуказанным обстоятельствам это невозможно будет зарегистрировать.
Остается также вопрос, что делать в ситуации, когда одна квартира как доля, а вторая - как квартира. Не набросаете текст соглашения? Из чего будет выделяться дольщик? Из индивидуального дома с квартирой? Собственник квартиры - сособственник дольщика??

Отвечая на второй вопрос, обращаю внимание, что при заключении договора приватизации свобода договора ограничена требованиями закона о приватизации жилья. Согласно указанному закону в собственность передается ЗАНИМАЕМОЕ ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ. Может быть Вы считаете, что доля в праве и помещение - это одно и тоже?..
Мое мнение, что МКЖД - это совокупность вещей, и сам по себе объектом права (после сдачи в эксплуатацию) быть не может.
vkoroleva
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 21:47

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение Yanakaev » 26 янв 2009, 10:42

В очередной раз предлагаем мировую и продать эту мансарду нам.
Это решит много проблем, так как дом по назначению является индивидуальным и Вы это прекрасно должны понимать!
Yanakaev
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 10:38

Re: Доля дома или целая квартира?

Сообщение vkoroleva » 26 янв 2009, 19:23

Уважаемый Yanakaev, я мансардами не торгую, для этого есть собственник и риэлторские агентства. Если Вы хотите попросить меня лично о чем-либо, пишите на почту.
vkoroleva
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 21:47

След.

Вернуться в Жилищные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron